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jjanawas ha scritto:Ma la pena te la sospendono, mica ti fai il carcere.
Per la confisca però, come fai?

Hehehhehe cosa fai, anche tu come il mio avvocato a cui devo spiegare tutto e aggiornarlo sulle leggi nuove?

Niente, non c'è trucco non c'è inganno. Tutto sta al nuovo comma 9bis dell'articolo 186 del Cds dove si fa riferimento all'articolo 54 del decreto legislativo n 274 del 2000.
Rimane il fatto che il giudice POSSA concedere la sostituzione ma non è detto che lo faccia di sicuro. Per questo ora, l'unica cosa da fare è aspettare che si crei qualche precedente, poi credo tutti i giudici si adegueranno.
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/f ... =si&toc=no
Da come la interpreto io non c'è bisogno di sospendere nulla. Correggimi se sbaglio per favore!
Grazie!

Anche se ho usato toni duri, sarei molto felice se tutto si concludesse per il meglio. Spero che questa tua disavventura, oltre che a te, sia servita anche a tutti noi.

Ciao BOMBATOMICA, i problemi sono 2.
Uno riguarda la condanna a pena detentiva. Se sei incensurato la pena te la sospendono, quindi, conversione o no, in carcere non ci vai.
Il secondo problema riguarda la confisca del mezzo, che è una sanzione aggiuntiva. Su questa (in caso di condanna), non credo ci sia molto da fare, perchè nel frattempo non credo gli si possa impedire di venderla.

jjanawas ha scritto:Ciao BOMBATOMICA, i problemi sono 2.
Uno riguarda la condanna a pena detentiva. Se sei incensurato la pena te la sospendono, quindi, conversione o no, in carcere non ci vai.
Il secondo problema riguarda la confisca del mezzo, che è una sanzione aggiuntiva. Su questa (in caso di condanna), non credo ci sia molto da fare, perchè nel frattempo non credo gli si possa impedire di venderla.

Ma il comma 9bis l'hai letto??

In galera per il 186 non ci va nessuno.
E' sempre un decreto penale con pena convertita. Dovrebbe essere chiaro a tutti che quello che vogliono non siano centinaia di migliaia di cittadini in carcere (un costo oltre che irrealizzabile). Quello che vogliono sono i soldi!! Un bell'introito non guasta mai! Quindi si hanno due possibilità: o paghi e ti tieni la sospensione condizionale oppure non paghi e la usi.
Più vado a fondo più sono convinto che il governo veda sempre di più i "rei" del mio tipo, come succulenti tacchini limone-rosmarino da giorno del ringraziamento.

Sempre per onor di cronaca faccio presente che subito dopo l'entrata in vigore del 186 (metà 2008), la conversione giorno di galera / euro sia passata da 38 Euro a 250 euro in un solo colpo! Fantastico!
Così i 6 mesi di carcere sono convertiti in ben 45.000 euro mortacci loro. (che si vanno a sommare ai 6000 di ammenda, ai 1500 di avvocato, ai 2000 di rimessaggio forzato, ai 1000 delle analisi del sangue per 5 anni, ai 500 del carro attrezzi, alla confisca del mezzo e forse altro che sto tralasciando. Mancano solo le pene corporali).
Ovvio che utilizzando la condizionale i 45.000 non li si paga ma se uno se la fosse già giocata? $$Soldi$$!!!

Per fortuna, siccome che la situazione nazionale dei Colpiti si sta facendo preoccupante (gente disperata sul lastrico senza più né soldi né lavoro costretta a rubare, suicidi in netto aumento (l'ultimo un 24enne in sardegna un mese fa), Tribunali intasati per codice della strada), hanno introdotto il comma9bis!
Leggilo poi continuiamo il dibattito...

BOMBATOMICA, senza voler ricominciare la polemica... se uno la condizionale se l'è già giocata.... si attacca. Di certo non provo compassione per chi delinque, figuriamoci per chi è recidivo.
Venendo al tuo caso, ti pregherei innanzitutto di considerare che stai parlando con una persona che un po' ne sa, fidati. Quindi non c'è bisogno di usare frasi del tipo "leggiti l'articolo e poi ne riparliamo".
Se vuoi posso entrare nel tecnico e spiegarti perchè l'articolo che citi e che ti sta facendo esultare è scritto coi piedi e non è detto che porti ai risultati che speri tu.
Ad esempio, sai che differenza passa (giuridicamente parlando) tra una confisca ed un sequestro? Ecco, qui potrei essere io ad invitarti ad informarti meglio, così capiresti che quel comma 9-bis scricchiola un po'.

...e io che già mi pregustavo la pira a Campo de Fiori(RM)...

jjanawas ha scritto:BOMBATOMICA, senza voler ricominciare la polemica... se uno la condizionale se l'è già giocata.... si attacca. Di certo non provo compassione per chi delinque, figuriamoci per chi è recidivo.
Venendo al tuo caso, ti pregherei innanzitutto di considerare che stai parlando con una persona che un po' ne sa, fidati. Quindi non c'è bisogno di usare frasi del tipo "leggiti l'articolo e poi ne riparliamo".
Se vuoi posso entrare nel tecnico e spiegarti perchè l'articolo che citi e che ti sta facendo esultare è scritto coi piedi e non è detto che porti ai risultati che speri tu.
Ad esempio, sai che differenza passa (giuridicamente parlando) tra una confisca ed un sequestro? Ecco, qui potrei essere io ad invitarti ad informarti meglio, così capiresti che quel comma 9-bis scricchiola un po'.

Hehehe, ok, ora l'hai letto!
Mi rendo conto che l'articolo sia scritto male e lasci spazio a varie interpretazioni. Per questo dicevo che bisognerà aspettare di vedere se e come verrà preso in considerazione. Il fatto però che adesso ci sia è già qualcosa.
Ora, gentilmente, se vuoi darmi una mano a schiarirmi le idee, gradirei molto che entrassi nel tecnico e mi spiegassi quali potrebbero essere i risvolti in concreto.
Grazie!

Ok, come ti dicevo la confisca è diversa dal sequestro.
Il sequestro comporta un vincolo di indisponibilità sul mezzo (non puoi usarlo), che comunque rimane tuo.
Con la confisca invece tu perdi la proprietà del mezzo.
Quindi, mentre un mezzo sequestrato resta lì fermo fino a nuovo ordine, una volta che lo Stato ti ha confiscato la macchina può disporne come crede.
Ipotizziamo che uno debba svolgere lavori socialmente utili per un pomeriggio a settimana per un periodo di 6 mesi. Magari nel frattempo la macchina se la vendono, proprio perchè non si tratta più di un sequestro.
È per questo che l'articolo è scritto male. Non ha senso prevedere la possibilità della revoca del provvedimento di confisca dopo mesi, se non si chiarisce che sorte debba avere il mezzo confiscato in questi mesi...

...un altro avvocato..?
...azzzzzzz...!!!!

Bene...
Dopo 10 mesi di inferno psicologico e svariati disagi logistici, dopo 3-dico-3 udienze in tribunale con conseguenti rinvii che mi hanno disgustato ancora di più (l'ignoranza regna sovrana così come il fancazzismo), dopo 4500 euro già spesi in avvocatura e varie...
Mi è stata concessa la sostituzione della pena con i Lavori di Pubblica Utilità.
Ora mi sono preso un mese di ferie e lunedì inizierò il mio servizio social-riabilitativo.
Alla fine (giugno), la MIA macchina verrà dissequestrata, la pena estinta e soprattutto la mia fedina penale rimarrà immacolata.
Sono contento, non posso dire diversamente visto che le prospettive iniziali erano sicuramente molto meno rosee.
Per la patente invece ci sarà da aspettare e credo che dovrò mollare temporaneamente il lavoro per avere il tempo di fare tutti i giri necessari con i relativi tempi d'attesa tra un'azione e l'altra. E dopo 3 mesi... tutto da capo. Poi altri 3, poi 6 poi un anno, poi 2 e così via fino alla pensione.

...Permettetemi ancora una volta: questa è una legge da malati mentali!!
Ho messo in vendita la casa e mi sto organizzando per l'espatrio.